
在兩個(gè)“一流”的目標(biāo)下,用上海交通大學(xué)的話來說,一流大學(xué)首先要有一流醫(yī)學(xué)院,醫(yī)學(xué)院要成為交大率先躋身世界一流大學(xué)的“排頭兵”。作為上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院的“掌門人”,上海交通大學(xué)副校長、上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院院長陳國強(qiáng)近日在接受青年報(bào)專訪時(shí)說:如果沒有一流的人才,很難造就一流的大學(xué)。同樣,如果不能培養(yǎng)一流的人才,也難以成為一流的大學(xué)。交大醫(yī)學(xué)院要培養(yǎng)卓越醫(yī)學(xué)創(chuàng)新人才,其自身則要致力于躋身世界一流醫(yī)學(xué)院校行列。
辦學(xué)自主
始終緊緊咬住兩個(gè)“一流”:即一流大學(xué)和一流醫(yī)學(xué)院的奮斗目標(biāo),始終堅(jiān)持“兩個(gè)遵循”,即遵循綜合性大學(xué)的發(fā)展規(guī)律,遵循醫(yī)學(xué)學(xué)科的特殊規(guī)律,保持醫(yī)學(xué)學(xué)科體系的完整性和辦學(xué)自主權(quán),保持醫(yī)、教、研、管的相對(duì)完整性。
青年報(bào):上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院雖然是交大的一個(gè)部分,但在高考招生中,醫(yī)學(xué)院是以獨(dú)立代碼的形式單列招生計(jì)劃。這在外界看來就代表著體制機(jī)制上似乎又相對(duì)獨(dú)立。現(xiàn)在,業(yè)內(nèi)也高度評(píng)價(jià)交大“創(chuàng)造了綜合性大學(xué)醫(yī)學(xué)院發(fā)展的新模式”,您是如何解讀這一現(xiàn)象的?
陳國強(qiáng):上海交通大學(xué)的綜合改革中,正在推出的一項(xiàng)重要舉措是從“校辦院”向“院辦校”的轉(zhuǎn)變。實(shí)際上,交大醫(yī)學(xué)院是實(shí)現(xiàn)這種轉(zhuǎn)變的試驗(yàn)田,或許可以看做是該項(xiàng)改革的有力助推劑。這本身源自于在2005年原上海交通大學(xué)與原上海第二醫(yī)科大學(xué)(交大醫(yī)學(xué)院前身)的強(qiáng)強(qiáng)融合。
當(dāng)時(shí),上海市和教育部從實(shí)際出發(fā),兩校在合并時(shí)就約定的基本原則是在充分發(fā)揮部市共建、部部共建的體制優(yōu)勢下,在多方支持、共促發(fā)展的辦學(xué)格局下,始終緊緊咬住兩個(gè)“一流”:即一流大學(xué)和一流醫(yī)學(xué)院的奮斗目標(biāo),始終堅(jiān)持兩個(gè)“遵循”,即遵循綜合性大學(xué)的發(fā)展規(guī)律,遵循醫(yī)學(xué)學(xué)科的特殊規(guī)律,保持醫(yī)學(xué)學(xué)科體系的完整性和辦學(xué)自主權(quán),保持醫(yī)、教、研、管的相對(duì)完整性。
實(shí)際上,教育有其共同規(guī)律,但不同學(xué)科更具有各自的特殊性和自身規(guī)律。醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)的特殊性和醫(yī)學(xué)學(xué)科自身的規(guī)律尤為突出。簡單地套用建設(shè)理科、工科或者人文學(xué)科的方式來建設(shè)醫(yī)學(xué)院是難以成功的。所以,我曾經(jīng)說過,背離辦學(xué)規(guī)律,要搞好醫(yī)學(xué)教育,培養(yǎng)卓越醫(yī)學(xué)人才是很難的。保證醫(yī)學(xué)學(xué)科的完整性和辦學(xué)自主權(quán),是醫(yī)學(xué)學(xué)科的特殊性所決定的。多數(shù)同行認(rèn)為,過去的十年是交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院發(fā)展的“黃金十年”,除了大家的共同努力和各方,尤其是上海市人民政府的支持外,其主要原因在于大學(xué)和政府尊重醫(yī)學(xué)學(xué)科的規(guī)律,給予醫(yī)學(xué)院辦學(xué)自主權(quán)。同時(shí),醫(yī)學(xué)院也借力大學(xué)的綜合優(yōu)勢和品牌優(yōu)勢,助力自身的發(fā)展。
在全國范圍內(nèi)先后被合并的醫(yī)科大學(xué)中,我們是繼北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部以來,最早通過設(shè)置獨(dú)立的招生代碼,設(shè)置自己的錄取分?jǐn)?shù)線招收學(xué)生的醫(yī)學(xué)院之一。這本身就是尊重規(guī)律的體現(xiàn),也是其自主性的一個(gè)組成部分。實(shí)踐表明,這有助于醫(yī)學(xué)院招到適合自己的考生。這些年,我們的招生分?jǐn)?shù)線連年看漲,在一些省市更是排在北大、清華、交大、復(fù)旦之后的第五名,尤其重要的是,我們的多數(shù)學(xué)生都對(duì)醫(yī)學(xué)由衷敬重,對(duì)生命充滿敬畏,這顯然是成為卓越醫(yī)學(xué)人才的必要條件。
青年報(bào):在加強(qiáng)醫(yī)學(xué)生人文素養(yǎng)方面,會(huì)不會(huì)在未來也有進(jìn)一步強(qiáng)化的打算?
陳國強(qiáng):我總是說,醫(yī)學(xué)是有溫度的,這個(gè)溫度主要來自于人文關(guān)懷。醫(yī)學(xué)生不等于醫(yī)生,但是在他們作為醫(yī)學(xué)生期間,獲得的人文素養(yǎng)對(duì)于成為醫(yī)生后,賦予醫(yī)學(xué)以溫度是及其重要的。所以,在過去五年中,我們著力提升醫(yī)學(xué)生的人文素養(yǎng)。未來,我們依然會(huì)不斷強(qiáng)化。但是,在我心目中,人文素養(yǎng)固然需要課堂教學(xué),但更多的是潛移默化。或來自于老師,或來自于家庭和朋友,更來自于社會(huì)環(huán)境。
守正創(chuàng)新
如果沒有一流的人才,很難造就一流的大學(xué)。那么,一流的人才怎么出來?歸結(jié)起來,有四條培養(yǎng)途徑:教育教學(xué)、科學(xué)研究、社會(huì)服務(wù)、文化傳承。想清楚四條途徑,也就想清楚了要培養(yǎng)什么樣的人。我們的定位是:培養(yǎng)卓越醫(yī)學(xué)創(chuàng)新人才。不止一個(gè)學(xué)生問過我,什么是卓越?就我的理解而言,卓越就是沒有最好只有更好。需要強(qiáng)調(diào)的是,我們追求的卓越是有靈魂的卓越。
青年報(bào):《上海高等學(xué)校學(xué)科發(fā)展與優(yōu)化布局規(guī)劃(2014-2020年)》對(duì)全市502個(gè)學(xué)科點(diǎn)建設(shè)情況進(jìn)行全面分析,對(duì)上海高校學(xué)科的優(yōu)勢和短板。《規(guī)劃》明確提出,實(shí)施上海高等學(xué)校高峰學(xué)科和高原學(xué)科建設(shè)計(jì)劃。我們的臨床醫(yī)學(xué)和口腔醫(yī)學(xué)就被列入了上海“高峰高原”計(jì)劃中的高峰學(xué)科名單。您覺得這在世界一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)上,會(huì)有怎樣的推進(jìn)作用?
陳國強(qiáng):這種推動(dòng)作用肯定是巨大的,因?yàn)槲覀兛梢猿浞掷眠@種支持實(shí)現(xiàn)我們的改革進(jìn)程。當(dāng)然,前提是賦予學(xué)校發(fā)展自主權(quán)。
在兩個(gè)“一流”的目標(biāo)下,用上海交通大學(xué)的話來說,一流大學(xué)首先要有一流醫(yī)學(xué)院,醫(yī)學(xué)院要成為交大率先躋身世界一流大學(xué)的“排頭兵”。所以,醫(yī)學(xué)院既充滿壓力,更充滿動(dòng)力。
我一直覺得,不管是醫(yī)學(xué)院,還是綜合性大學(xué),要做到“一流”首先是有擁有一流的人才,即我們通常所說的“大師”,通過一流的師資和人才,造就一流的學(xué)習(xí)和學(xué)術(shù)環(huán)境,打造出一流的科研成果,進(jìn)而造就一流的人才。從大學(xué)的功能上看,核心始終是人才培養(yǎng)。如果沒有培養(yǎng)出一流的人才,很難造就一流的大學(xué)。那么,一流的人才怎么造就出來?
歸結(jié)起來,我想,首先應(yīng)有賴于我們教育教學(xué)是一流的。在今天的這個(gè)新形勢下,教什么、誰來教、怎么教,是我一直思考的三個(gè)問題。我們現(xiàn)在面臨的是一個(gè)信息爆炸時(shí)代,網(wǎng)絡(luò)化時(shí)代和價(jià)值多元化時(shí)代。對(duì)于醫(yī)學(xué)來說,我們又似乎自覺或不自覺地進(jìn)入“醫(yī)學(xué)機(jī)械化”時(shí)代,這可能又造成對(duì)醫(yī)學(xué)本質(zhì)中的人性因素的自覺或不自覺地忽略。現(xiàn)在的本科生基本上都是獨(dú)生子女生養(yǎng)的獨(dú)生子女,到底是像過去我讀書時(shí)的那種方法:一本教材,從頭講到尾呢,還是用其他什么辦法?這三個(gè)問題不解決,很難實(shí)現(xiàn)適合時(shí)代發(fā)展的卓越醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)的目標(biāo)。
其次,有賴于也必須依賴于科學(xué)研究。科研是為了提升學(xué)生的創(chuàng)新能力,這是很重要的發(fā)展思路。我們的科學(xué)研究不僅僅是創(chuàng)造一批有影響力的科技成果,同樣甚至更加重要的是通過科學(xué)研究提升我們學(xué)生的創(chuàng)新能力,尤其是臨床研究創(chuàng)新能力。所以,我一直推崇,高校的科學(xué)研究,一個(gè)很重要的功能是要和人才培養(yǎng)相匹配。
第三條途徑是社會(huì)服務(wù)。這主要是通過培養(yǎng)人才來實(shí)現(xiàn)的。同時(shí),通過服務(wù)社會(huì)進(jìn)而了解社會(huì),是培養(yǎng)卓越醫(yī)學(xué)生的人文情懷,使醫(yī)學(xué)成為有溫度的學(xué)科的重要途徑。為此,醫(yī)學(xué)院必須有一批附屬醫(yī)院,從而對(duì)應(yīng)醫(yī)學(xué)的實(shí)踐性,讓醫(yī)學(xué)生在學(xué)習(xí)過程中,特別是在臨床醫(yī)院見習(xí)和實(shí)習(xí)過程中,仔細(xì)地觀察社會(huì)、觀察人,深刻理解疾病、病人和社會(huì)的關(guān)系。同時(shí),我們也擁有一批社區(qū),讓學(xué)生能夠去社區(qū)服務(wù),從服務(wù)中增長人文情懷。只有這樣,一名醫(yī)學(xué)生才能提升對(duì)社會(huì)的認(rèn)知,成長為合格的醫(yī)者。同時(shí),通過在臨床服務(wù)中產(chǎn)生臨床研究成果,進(jìn)一步來服務(wù)社會(huì),進(jìn)而培養(yǎng)卓越醫(yī)學(xué)生的創(chuàng)新能力。
第四條途徑則是文化傳承。文化傳承的基礎(chǔ)是道德,沒有道德的教育是一種罪惡。從這個(gè)意義上說,想清楚四條途徑,也就想清楚了要培養(yǎng)什么樣的人,定位清楚了就決定了學(xué)校的定位。因而,我們的定位就是培養(yǎng)卓越醫(yī)學(xué)創(chuàng)新人才。在這個(gè)定位下,我們的目標(biāo)毫無疑問,就是要追求躋身一流醫(yī)學(xué)院。因此,我們形成的教育理念是將一批今天優(yōu)秀,極具創(chuàng)新潛質(zhì)的的學(xué)生能夠和不斷超越自己,極具創(chuàng)新思維的優(yōu)秀老師在一起相互激勵(lì),共同超越,使我們的學(xué)生更加優(yōu)秀,使我們的老師更加卓越,產(chǎn)生使學(xué)生和老師都終身受益的創(chuàng)新能力和智慧。
不止一個(gè)學(xué)生問過我,什么是卓越?就我的理解而言,卓越就是沒有最好只有更好。需要強(qiáng)調(diào)的是,我們追求的卓越是有靈魂的卓越。創(chuàng)新的前提是先有道德,要守住正確的東西才能創(chuàng)新,我們完全可以稱其為“守正創(chuàng)新”。如果卓越是沒有靈魂的,也就沒有意義了。
回歸本位
我們也許正犯了一個(gè)“致命”的錯(cuò)誤,把研究的目的本末倒置了——研究變異為老師評(píng)職稱、學(xué)生拿學(xué)位的一步棋子。醫(yī)學(xué)學(xué)術(shù)研究必須回歸本位。那就是探索健康和疾病的本質(zhì),解決科學(xué)問題,服務(wù)人類的健康。
青年報(bào):培養(yǎng)醫(yī)學(xué)創(chuàng)新人才,首先需要老師是卓越的。那么,在您看來,老師的卓越來自哪里?交大醫(yī)學(xué)院又是怎么做的?
陳國強(qiáng):老師卓越創(chuàng)新能力無疑源自于在科學(xué)研究與臨床實(shí)踐基礎(chǔ)上的教學(xué)實(shí)踐。過去的十年來,我們狠抓的兩件事就是臨床服務(wù)中解決疑難雜癥的能力和科學(xué)研究能力,因而,我們現(xiàn)在承擔(dān)國家科研項(xiàng)目的能力還是很強(qiáng)的。
以體現(xiàn)學(xué)術(shù)思想和科研實(shí)力的相對(duì)客觀的指標(biāo)國家自然科學(xué)基金為例,剛剛過去的2015年,交大醫(yī)學(xué)院突破了500項(xiàng),達(dá)到537項(xiàng)。實(shí)際上,交大醫(yī)學(xué)院獲得國家自然科學(xué)項(xiàng)目和SCI論文數(shù)量已連續(xù)5年排名醫(yī)科類院校全國第一。2015年,醫(yī)學(xué)院發(fā)表SCI論文數(shù)將近3000篇。
不過,在這看似華麗的成績單面前,我發(fā)現(xiàn),我們也許正犯了一個(gè)“致命”的錯(cuò)誤:把研究的目的本末倒置了——研究變異為老師評(píng)職稱、學(xué)生拿學(xué)位的一步棋子,而不是真正為了解決科學(xué)問題而從事研究。在這種態(tài)勢下,將本該是“問題導(dǎo)向”的科學(xué)研究變成了“論文導(dǎo)向”,甚至將“創(chuàng)新導(dǎo)向”演變?yōu)槟撤N“名利導(dǎo)向”。如果這樣,學(xué)術(shù)的純潔性不僅難以維護(hù),更可能毀掉一代甚至幾代人的道德和素養(yǎng)。
現(xiàn)在,醫(yī)學(xué)院有豐富的臨床資源。如何去創(chuàng)新、打造出一批有引領(lǐng)性的臨床診斷和治療的成果,這是我們的機(jī)遇和使命。醫(yī)學(xué)學(xué)術(shù)研究必須回歸本位,那就是探索健康和疾病的本質(zhì),解決科學(xué)問題,服務(wù)人類的健康。因此,我們必須沉下心,因?yàn)閷?duì)某些科學(xué)問題感興趣而驅(qū)動(dòng)我們鍥而不舍地開展研究。
學(xué)科建設(shè)
在上海高校高峰學(xué)科——臨床醫(yī)學(xué)和口腔醫(yī)學(xué)的建設(shè)中,我們?cè)噲D實(shí)行“轉(zhuǎn)型發(fā)展”,大力驅(qū)動(dòng)臨床研究,通過借力我們豐富的臨床資源,提升學(xué)科、人才、醫(yī)療、科研和管理等五位一體的創(chuàng)新能力,推動(dòng)臨床醫(yī)學(xué)的學(xué)科建設(shè)和附屬醫(yī)院科研工作上新臺(tái)階。
青年報(bào):既然如此,交大醫(yī)學(xué)院將通過怎樣的方式方法使得研究人員回歸科研的本質(zhì)?
陳國強(qiáng):科研應(yīng)該是探索未知,創(chuàng)造知識(shí),服務(wù)社會(huì)的。我們現(xiàn)在正在通過改變一些評(píng)估體系,我稱之為“綠色評(píng)估”,并從建立人才特區(qū)著手。
在上海高校高峰學(xué)科——臨床醫(yī)學(xué)和口腔醫(yī)學(xué)的建設(shè)中,我們?cè)噲D實(shí)行“轉(zhuǎn)型發(fā)展”,大力驅(qū)動(dòng)臨床研究,通過借力我們豐富的臨床資源,提升學(xué)科、人才、醫(yī)療、科研和管理等五位一體的創(chuàng)新能力,推動(dòng)臨床醫(yī)學(xué)的學(xué)科建設(shè)和附屬醫(yī)院科研工作上新臺(tái)階。為此,在“十三五”之際,我們?cè)谂R床學(xué)科中,強(qiáng)調(diào)兩支隊(duì)伍,即研究型醫(yī)生隊(duì)伍和臨床專職科研隊(duì)伍的建設(shè)。
我們希望他們能利用豐富的臨床資源,產(chǎn)生有利于診斷治療、提升人類健康水平的臨床研究成果,而不是引導(dǎo)醫(yī)生為了評(píng)職稱,做一些背離臨床醫(yī)生科學(xué)追求的“論文實(shí)驗(yàn)”。因而,在這個(gè)研究型醫(yī)生的隊(duì)伍中,我們不考核醫(yī)生發(fā)了多少基礎(chǔ)性的文章,主要考核是否通過多中心(多個(gè)醫(yī)院進(jìn)行聯(lián)合研究)、前瞻性、大樣本的臨床研究產(chǎn)生具引領(lǐng)性、并能夠解決符合國人特點(diǎn)的診斷和治療規(guī)范,進(jìn)而造福于人類。
豐富的臨床資源就在眼前,不利用就是一種浪費(fèi)。我們提出建設(shè)的臨床專職科研隊(duì)伍主要是基礎(chǔ)研究和應(yīng)用基礎(chǔ)研究人員,期待他們與醫(yī)生合作,重點(diǎn)將圍繞研究型醫(yī)生發(fā)現(xiàn)的臨床現(xiàn)象,凝練科學(xué)問題,通過基礎(chǔ)研究,在理論上創(chuàng)新,整體提升學(xué)術(shù)水平。可以說,這兩支隊(duì)伍建設(shè),是我未來五年最為關(guān)注的。
為此,交大醫(yī)學(xué)院正在遴選100名45歲以下的臨床科研人才,解決臨床實(shí)際問題,建設(shè)一支專職臨床研究隊(duì)伍,側(cè)重基礎(chǔ)研究,改善臨床研究環(huán)境。
同時(shí),基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)院、上海市免疫學(xué)研究所就是我們的兩個(gè)“學(xué)術(shù)特區(qū)”,擁有“人權(quán)”和“財(cái)權(quán)”,并致力于營造一種寬松的學(xué)術(shù)氛圍。這樣做,是為了讓一批真正優(yōu)秀的教師和科學(xué)家沉下心來做醫(yī)學(xué)引領(lǐng)性的原創(chuàng)性研究,不對(duì)其做頻繁而瑣碎的評(píng)估,同時(shí),又讓個(gè)人待遇得到提升,讓他們安安心心去做研究。最終,對(duì)這些科研人員的考核目標(biāo)也不是出了多少論文,拿了多少基金,而是培養(yǎng)和造就了有國際影響力的科學(xué)家、國際公認(rèn)的科研成果。
理工科對(duì)醫(yī)學(xué)進(jìn)步的巨大推動(dòng)作用,我們都希望,在未來,醫(yī)理、醫(yī)工、醫(yī)文能有更緊密的結(jié)合機(jī)制。
何為良師
我現(xiàn)在越來越覺得,什么樣的導(dǎo)師,培養(yǎng)出什么樣的學(xué)生,你看到這個(gè)學(xué)生就知道他的導(dǎo)師是怎樣的,因?yàn)檫@個(gè)潛移默化的影響太深了。所以,一定要有一批卓越的老師,才對(duì)得起我們十年二十年以后應(yīng)該擁有的卓越人才。
青年報(bào):安安心心做研究,知易行難。您覺得,癥結(jié)出在哪里?
陳國強(qiáng):這個(gè)社會(huì)處于一個(gè)超快步狀態(tài),大家都希望一口吃成胖子。我調(diào)侃地說,似乎都喜歡“快播”。我們自覺不自覺的總是在比,同事跟同事,同學(xué)和同學(xué)比,盲目的比是無底洞的,這樣你的內(nèi)心就不知道到底在追求什么。
我很喜歡曾國藩所言,人要想成大業(yè),就得吃別人不能吃的苦,容別人不能容的事,忍別人不能忍的辱。只有這樣才能修身齊家治國平天下。
如果老師想追求安逸,那就不要來做老師,你做老師,就是要追求造就卓越的人才,要造就這樣的人才,首先要把自己打造成卓越,自己有創(chuàng)新能力。以研究生導(dǎo)師為例,學(xué)生少則跟三年,長的跟七年,這是一個(gè)學(xué)生一輩子中除了工作對(duì)他影響最長的一個(gè)階段了,更何況我們八年制的學(xué)生要在這里度過八年青春歲月。
我現(xiàn)在越來越覺得,什么樣的導(dǎo)師,培養(yǎng)出什么樣的學(xué)生,你看到這個(gè)學(xué)生,似乎就知道他的導(dǎo)師是誰,因?yàn)檫@個(gè)潛移默化的影響太深了。所以,一定要有一批卓越的老師,才對(duì)得起我們十年二十年以后應(yīng)該擁有的卓越人才。
另一層面看,欲速則不達(dá)。因而,我常對(duì)學(xué)生說:誰能沉下心來,努力發(fā)現(xiàn)自己天賦的眼睛,并去在追求卓越中發(fā)展,未來就是誰的。這個(gè)社會(huì)不屬于吐槽的社會(huì),社會(huì)的發(fā)展不屬于吐槽的人,而是屬于能夠靜心思考,保持自己內(nèi)心淡定,并努力學(xué)習(xí)和工作的人。
靜能生悟,仔細(xì)想來,其中很有道理和智慧。若天天在急功近利的環(huán)境下,創(chuàng)新根本就是空談。如今,并不是幾個(gè)校長就可以改變這種學(xué)術(shù)生態(tài)和社會(huì)大環(huán)境,但我相信,隨著社會(huì)的發(fā)展,規(guī)矩和信任的建立,可以把這個(gè)心境逐漸放平靜。
>>>“強(qiáng)叔”小檔案
陳國強(qiáng),2010年10月出任上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院院長,被學(xué)生們親切地稱為“強(qiáng)叔”。他也是新晉中科院院士,在贏得如潮贊譽(yù)時(shí),他說自己仍是在“科學(xué)”這棵大樹上一片繼續(xù)成長的“枝葉”。
在他看來,生命現(xiàn)象與現(xiàn)實(shí)社會(huì)在規(guī)律和邏輯層面是相通的。作為教育家,他堅(jiān)持把握和尊重規(guī)律,科學(xué)管理;作為科學(xué)家,他時(shí)常從社會(huì)現(xiàn)象中領(lǐng)悟生命科學(xué)規(guī)律,啟迪科研靈感。在上好課、搞好科研、做好管理的同時(shí),他始終堅(jiān)持“開門辦公”,走進(jìn)學(xué)生,做到來信必回、來訪必接。他還擔(dān)任本科生的“班導(dǎo)師”,幫助他們克服浮躁,形成健康向上的價(jià)值觀。
每年畢業(yè)典禮,“強(qiáng)叔”的講話總是最大的“賣點(diǎn)”。他那既“高大上”又“接地氣”還時(shí)不時(shí)冒出“時(shí)髦詞匯”的離別贈(zèng)言,總能讓學(xué)生在盡情歡笑和使勁鼓掌之后,認(rèn)真地反思大學(xué)生活到底教給了自己什么,指引大家用更加積極的態(tài)度開始人生新征程。
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